Του Νίκου Βαρλά / varlas@eurohoops.net
Ο Νίκος Ζήσης διάγει αισίως την 14η σεζόν του στα παρκέ της Ευρωλίγκας! Έκανε ντεμπούτο στις 7 Μαρτίου του 2001, σε ένα παιχνίδι ΆΕΚ – Μπενετόν Τρεβίζο με προπονητή τον Ντούσαν Ίβκοβιτς.
Σε ηλικία 17 ετών και 7 μηνών. Από τότε κύλησε πολύ νερό στο αυλάκι. Έχει ήδη 241 συμμετοχές στην πλάτη του στη κορυφαία λίγκα. Πρόσφατα ξεπέρασε τον Κώστα Τσαρτσαρή, είναι έβδομος στη λίστα με τους περισσότερους αγώνες και είναι χαρακτηριστικό πως ο Θοδωρής Παπαλουκάς που έχει σταματήσει βρίσκεται τρίτος στις 252 συμμετοχές και ο Δημήτρης Διαμαντίδης που διανύει την σεζόν κύκνειο άσμα του στην διοργάνωση, είναι δεύτερος στη σχετική λίστα με 264!
Αν ο Ζήσης συνεχίζει να παίζει στην Ευρωλίγκα για 2-3 ακόμα χρόνια, δεν είναι διόλου απίθανο να εξελιχθεί και στον απόλυτο ρέκορντμαν συμμετοχών στην κορυφαία διοργάνωση! Θα μπορούσε να χαρακτηριστεί και “πρέσβης” του ελληνικού μπάσκετ στο εξωτερικό, αφού αν αφήσουμε στην άκρη την ΆΕΚ, έχει αγωνιστεί στην Ευρωλίγκα με 6 διαφορετικούς συλλόγους σε διάρκεια 9 σεζόν!
Για πρώτη φορά “λάμπει” στην Γερμανία ως ο μέντορας εντός παρκέ μιας ομάδας με μικρό μέσο όρο ηλικίας, που διαθέτει όλα τα εχχέγυα να εξελιχθεί ως η πιο πετυχημένη όλων των εποχών στην Γερμανία, σε ότι αφορά την πορεία της στην Ευρωλίγκα.
Η Μπάμπεργκ τελείωσε την κανονική διάρκεια με ρεκόρ 6-4, έχει ρεκόρ 1-1 στο ξεκίνημα του τοπ 16 και στη Μαδρίτη έχασε την νίκη μέσα από τα χέρια της απέναντι στην Ρεάλ (82-79) με τους πρωταθλητές Ευρώπης να ανατρέπουν την κατάσταση στο τέλος, χάρη στον Σέρχιο Ροντρίγκεθ!
Το μπάσκετ που βγάζει στο παρκέ ως τώρα η ομάδα του Αντρέα Τρινκιέρι είναι ολοκληρωμένο, στοχευμένο και η Μπάμπεργκ παρουσιάζεται σταθερά ως μια πραγματικά καλή και ανταγωνιστική ομάδα με υψηλή μπασκετικό IQ και πολλούς παίκτες που τα επόμενα χρόνια μπορούν να πρωταγωνιστήσουν στην Ευρωλίγκα.
Ο Νίκος Ζήσης μιλάει αποκλειστικά στο Eurohoops.net πριν το παιχνίδι με τον Ολυμπιακό στο ΣΕΦ, σε μια συνέντευξη που καλύπτει πολλές πτυχές. Λέει πως θα τοποθετηθεί για το θέμα της εθνικής ομάδας όταν έρθει η κατάλληλη στιγμή, παραδέχεται πως το καλοκαίρι επιθυμούσε να έρθει στον Ολυμπιακό, αλλά δεν είχε πρόταση, εξηγεί γιατί οι πρωταθλητές και φιναλίστ της Ευρωλίγκας έχουν τρομερό σεβασμό από όλη την μπασκετική Ευρώπη.
Κάνει τις προβλέψεις του για τον πιο δύσκολο όμιλο στην ιστορία του τοπ 16, μιλάει για το στοίχημα της Μπάμπεργκ και απαντάει σε ένα ερώτημα που το έχει πολύς κόσμος! Γιατί τόσα χρόνια στο εξωτερικό, γιατί σε τόσες πολλές διαφορετικές ομάδες;
Απολαύστε την συνέντευξη του Νίκου Ζήση, ενός από τους σημαντικότερους παίκτες στην σύγχρονη ένδοξη ιστορία του ελληνικού μπάσκετ, μια από τις πιο σταθερές αξίες στο τοπ επίπεδο, μπασκετικά και ανθρώπινα.
– Συμφωνείς πως η φετινή Μπάμπεργκ δεν είναι μια κλασική γερμανική ομάδα και παίζει πιο στοχευεμένο, πολύ σεταρισμένο και σκεπτόμενο μπάσκετ;
“Συμφωνώ απόλυτα. Ο προπονητής και το σύστημά του, η φιλοσοφία του είναι κάτι εντελώς διαφορετικό από αυτό που συνήθως πρεσβεύουν οι γερμανικές ομάδες. Θέλει να κερδίζει αγώνες με τη δύναμη και το στοχευμένο μπάσκετ. Συνήθως οι Γερμανικές ομάδες που είχαν κάνει καλές πορείες στην Ευρωλίγκα, ήταν ομάδες που διέθεταν αρκετούς Αμερικανούς με προσωπικό ταλέντο και πήγαιναν σε ψηλά σκορ, προσπαθούσαν να κερδίσουν παιχνίδια στους 100 πόντους”.
– Ο όμιλος είναι ίσως ο πιο δύσκολος όλων των εποχών. Χάσατε στις λεπτομέρειες στη Μαδρίτη από την Ρεάλ και διαλύσατε την Ζαλγκίρις. Ποιος μπορεί να είναι ο ρόλος της Μπάμπεργκ στο γκρουπ; Έχετε βάλει κάποιο πλαφόν νικών ως στόχο;
“Τα τελευταία 4 χρόνια που οι όμιλοι του τοπ 16 απαρτίζονται από 8 ομάδες, είναι με διαφορά ο πιο δύσκολος όμιλος που έχει δημιουργηθεί. Πολλές μεγάλες ομάδες, με παρουσίες σε φάιναλ φορ, με κατακτήσεις, με βαριές φανέλες. Πρώτος στόχος μας ήταν η πρόκριση στο τοπ 16. Τώρα, θέλουμε να είμαστε ανταγωνιστικοί. Δεν έχουμε στο μυαλό μας πως πρέπει να κάνουμε συγκεκριμένο αριθμό νικών, αλλά είμαι σίγουρος πως θα παλέψουμε όλα τα παιχνίδια. Πολλά παιδιά από τη Μπάμπεργκ δεν έχουν εμπειρία σε αυτό το επίπεδο, μόνο εγώ και ο Μέλι είχαμε παίξει ξανά στο τοπ 16. Έρχονται πάρα πολλοί και δύσκολοι αγώνες. Θέλουμε να δείξουμε σε όλο το μπασκετικό κοινό της Ευρώπης ότι η φετινή ομάδα παίζει σωστό και σύγχρονο μπάσκετ. Υπάρχει μια ιδιαιτερότητα μπροστά μας. Έχουμε τρία πολύ δύσκολα εκτός έδρας παιχνίδια. Ο αγώνας με τη Χίμκι από εντός έδρας στο πρόγραμμα του πρώτου γύρου, θα διεξαχθεί στη Μόσχα. Γιατί το γήπεδό μας δεν ήταν διαθέσιμο για τη συγκεκριμένη ημερομηνία. Έχουμε Ολυμπιακό, Χίμκι και ΤΣΣΚΑ εκτός έδρας, κάτι που πρέπει να το διαχειριστούμε και ενδιάμεσα υπάρχει και εκτός έδρας νοκ – άουτ ματς για το Γερμανικό κύπελλο”.
– Μπορείς να κάνεις κάποια πρόβλεψη για την εξέλιξη του ομίλου και για τις ομάδες που έχουν προβάδισμα για πρόκριση και πλεονέκτημα;
“Μιλάμε για 6 ομάδες που ξεκάθαρα έχουν άμεσο στόχο την πρόκριση. Η άποψή μου είναι πως τα 4 φαβορί του ομίλου, είναι η ΤΣΣΚΑ, ο Ολυμπιακός, η Ρεάλ και η Μπαρτσελόνα. Ο Ολυμπιακός έχει την καλύτερη άμυνα στην Ευρωλίγκα κι αυτό είναι μεγάλο πλεονέκτημα, γιατί σε μίνι – πρωταθλήματα οι ομάδες που παίζουν άμυνα, έχουν την δυνατότητα να είναι πιο σταθερές. Είναι πολύ δύσκολο να προβλέψεις ποιος θα πάρει το πλεονέκτημα, αλλά αυτές οι 4 ομάδες έχουν το προβάδισμα. Με την Χίμκι και την Λαμποράλ να είναι πολύ σημαντικά μεγέθη και ομάδες ικανές για μεγάλες νίκες”.
– Είσαι πολύ έμπειρος. Με βάση την τροπή που έχει πάρει η Ευρωλίγκα τα τελευταία χρόνια πιστεύεις ότι η χημεία, το πόσο ξεκάθαρη μπορεί να είναι η ταυτότητα κάποιας ομάδας και οι ρόλοι, είναι στοιχεία που κερδίζουν το ταλέντο και τις πολλές καλές μονάδες; Πως βλέπεις το νέο φορμάτ της Ευρωλίγκας;
“Ισχύει 100%. Παίζει πολύ μεγάλο ρόλο η χημεία και κατά πόσο προπονητικό τιμ και παίκτες συνεργάζονται σωστά και βρίσκονται όλοι στην ίδια σελίδα. Η σεζόν είναι τεράστια και στοιχεία όπως η χημεία και η ομοιογένεια διαδραματίζουν μεγάλο ρόλο. Με ένα νορμάλ επίπεδου ταλέντου για το τοπ επίπεδο, αν έχεις αυτά τα στοιχεία μπορείς να πας πολύ ψηλά. Έχουν πολύ μεγαλύτερη επίδραση, από αυτή που μπορεί να φανταστεί ο περισσότερος κόσμος. Πολύ μεγάλο ρόλο παίζουν και οι τραυματισμοί, αλλά και το τάιμινγκ που αυτοί προκύπτουν. Σε πολλές ομάδες υπάρχουν 12 παίκτες σημαντικής αξίας κι αυτο μετράει. Εμείς για παράδειγμα, αν χτυπήσει κάποιος από τους 7-8 παίκτες του βασικού ροτέισον, θα πληγούμε περισσότερο από ότι άλλα σύνολα. Το νέο φορμάτ θα είναι σίγουρα πολύ πιο δίκαιο, οι ομάδες που θα πετύχουν στη κανονική διάρκεια, θα έχουν πραγματικό πλεονέκτημα στο πλέί οφ. Κάτι που δεν ισχύει καθόλου με το νυν σύστημα. Οι ομάδες που είναι πρώτες στη κανονική περίοδο δεν έχουν κανένα πλεονέκτημα και ομάδες με λιγότερες νίκες καταλήγουν σε πιο εύκολους ομίλους. Σημαντικό είναι, επίσης, πως θα παίζουν όλοι με όλους. Ήταν λογικό ότι κάποια στιγμή θα εξελισσόταν η διοργάνωση σε ένα τέτοιο σύστημα. Κάποιες ομάδες που προοδεύουν πολύ δεν θα έχουν την δυνατότητα να χωρέσουν στην λίγκα και αυτό είναι λίγο άδικο, αλλά ο κόσμος θέλει να βλέπει τις μεγάλες ομάδες να παίζουν μεταξύ τους. Κοίταξε το συμφέρον της η λίγκα και την ισχυρή βάση της”.
– Κάνεις εξαιρετική σεζόν και φαίνεται πως ευχαριστιέσαι το μπάσκετ. Οι στόχοι είναι το νταμπλ και μια καλή πορεία στην τοπ 16?
“Ο στόχος είναι το νταμπλ. Έχουμε πάρει ήδη το σούπερ καπ και μας ενδιαφέρει πάρα πολύ το πρωτάθλημα και το κύπελλο. Στο κύπελλο έχουμε νοκ – άτου επικίνδυνο παιχνίδι και αν το πάρουμε, υπάρχει φάιναλ φορ στο Μόναχο, εκεί που η Μπάγερν σίγουρα θα επιζητάει εκδίκηση και για τον τρόπο που έχασε τον περσινό τίτλο. Το πιο σημαντικό είναι να πάρουμε το πρωτάθλημα και να διατηρήσουμε τα κεκτημένα. Θα είναι σημαντικό να τερματίσουμε πρώτοι στην κανονική περίοδο, για να έχουμε το πλεονέκτημα έδρας. Μας βοηθάει πολύ η έδρα μας και το κοινό που είναι πολύ θερμό, ιδίως τα παιδιά που δεν είναι έμπειρα”.
– Το καλοκαίρι προερχόσουν από εξαιρετική σεζόν με Ούνιξ και με Φενέρ. Έπαιξες στο φάιναλ φορ, αλλά είχες και σημαντικά παιχνίδια και εμφανίσεις με την εθνική ομάδα όλα τα προηγούμενα καλοκαίρια. Σε ενόχλησε που δεν είχες προτάσεις από μεγάλα τοπ ευρωπαϊκά κλαμπ; Πως το εξηγείς;
“Μου προξένησε κάποια έκπληξη είναι η αλήθεια. Είναι μπιζνες, είναι θέμα αγοράς και οφείλω να το σεβαστώ. Ήξερα για το ενδιαφέρον της Μπάμπεργκ από τα μέσα της προηγούμενης σεζόν. Φανταζόμουν πως οι συνθήκες θα είναι πολύ καλές με ένα προπονητή που με γνωρίζει πολύ καλά και ξέρει πως να με χρησιμοποιεί. Ο τρόπος ζωής μιας πιο μικρής πόλης, όπως την είχα ζήσει στο Τρεβίζο και στη Σιένα μου αρέσει. Η Μπάμπεργκ έχει 4-5 παίκτες που κάποια στιγμή μπορούν να παίξουν στο υψηλότερο επίπεδο και να διακριθούν. Στο λέω γιατί είμαι πολλά χρόνια στο μπάσκετ και μπορώ να το καταλάβω! Ο Μπράντλεϊ Ουαναμέικερ, ο Ντανιέλ Τάις, ο Νικολό Μέλι, ο Ντάριους Μίλερ, ο Γιάνις Στρέλνιεκς! Δουλεύουν πολύ, έχουν μεγάλο ταλέντο και μπορούν να φτάσουν ψηλά”.
– Διαβάσαμε πολλά κι αυτό το καλοκαίρι για πιθανή μεταγραφή σου στον Ολυμπιακό. Για τον οποίο πολλές φορές έχεις ακουστεί, αλλά ποτέ δεν έχεις έρθει. Υπήρξε όντως θέμα το καλοκαίρι που μας πέρασε;
“Ήμουν ελεύθερος, για να είμαι ειλικρινής ήθελα να παίξω στον Ολυμπιακό, αλλά δεν είχα πρόταση”.
– Πως βλέπεις ως ουδέτερος τον Ολυμπιακό; Χωρίς μεγάλα μπάτζετ έχει καταφέρει να είναι από τις πιο σημαντικές ομάδες στο ευρωπαϊκό μπάσκετ τα τελευταία χρόνια με κατακτήσεις και παρουσίες σε τελικούς.
“Είναι αξιοθαύμαστο αυτό που έχει πετύχει ο Ολυμπιακός. Με τρεις διαφορετικούς προπονητές, με άλλα στιλ μπάσκετ και με πάρα πολλούς παίκτες – γρανάζια των επιτυχιών να έχουν αποχωρήσει, συνεχίζει να είναι σταθερά στις τοπ ομάδες. Έχουν μείνει, όμως, οι δύο πιο σημαντικοί παίκτες. Ο Σπανούλης και ο Πρίντεζης και βλέπω ένα Μάντζαρη που βελτιώνεται συνεχώς και βάζει νέα στοιχεία στο παιχνίδι του. Μεγάλο μυστικό είναι πως οι ξένοι που έρχονται μπαίνουν στην λογική του να υπηρετήσουν το σύστημα του κλαμπ και κάνουν όλα όσα πρέπει, για να κερδίζουν. Με τον κόουτς Σφαιρόπουλο, η ταυτότητα του Ολυμπιακού είναι να σε “πνίγει” με την άμυνά του. Ακόμα και ομάδες με το μεγαλύτερο επιθετικό ταλέντο, δεν μπορούν εύκολα να λειτουργήσουν απέναντί του. Πόσοι και πόσοι παίκτες έχουν αλλάξει το στάτους της καριέρας τους στον Ολυμπιακό; Τα κρέντιτ για όλα αυτα, ανήκουν σε ολόκληρο τον οργανισμό. Πλέον, ο σύλλογος έχει και την ψυχολογία, όταν έρχονται τα μεγάλα παιχνίδια. Έχουν μέταλλο και πνεύμα νικητή και το αποδεικνύουν συνέχεια. Υπάρχει τρομερός σεβασμός για την ομάδα σε όλη την μπασκετική Ευρώπη. Το έχει κερδίσει αυτό με το σπαθί του ο Ολυμπιακός”.
– Ο Σπανούλης έχει ανακοινώσει πως σταματάει από την εθνική, ο Διαμαντίδης την αποχώρησή του από την ενεργό δράση το καλοκαίρι. Εσύ στα 32 σου προς 33 πια, έχεις πλάνο για το πότε θα σταματήσεις σε εθνικό και συλλογικό επίπεδο;
“Αισθάνομαι καλά. Το πιο σημαντικό είναι να είσαι υγιής και να μένουν σε υψηλά επίπεδο το κίνητρο και η όρεξη για μπάσκετ και δουλειά. Πολλές φορές εμείς κάνουμε σχέδια και ο Θεός γελάει. Όσον αφορά την εθνική, θα τοποθετηθώ επίσημα όταν θα έρθει η ώρα. Για το συλλογικό επίπεδο, δεν το σκέφτομαι καν αυτή τη στιγμή. Προς το παρόν το ευχαριστιέμαι ακόμα”!
– Πως εξηγείς το γεγονός ότι είσαι ο Έλληνας παίκτης με τις περισσότερες σεζόν στο εξωτερικό; Από την μια έχεις περισσότερες εμπειρίες και παραστάσεις από όλους τους άλλους Έλληνες, αλλά μήπως σε έχει κουράσει καθόλου αυτό; Έχεις εισπράξει τίποτα περίεργο ως κάτοικος Γερμανίας για τους Έλληνες και την Ελλάδα, πως μας βλέπουν;
“Ποτέ δεν ξέρεις πως στα φέρνει κάθε φορά η ζωή. Ίσως όταν σταματήσω το μπάσκετ κάποια πράγματα μπορούν να αναλυθούν περισσότερο. Δεν έχω ρίξει ποτέ μαύρη πέτρα πίσω μου για την Ελλάδα, όπως έχω δει να υποστηρίζουν κάποιοι. Κάποιες φορές ήρθα πραγματικά κοντά να υπογράψω, κυρίως στον Ολυμπιακό, αλλά και στον Παναθηναϊκό, αλλά στο τέλος πάντα κάτι γινόταν και οι συμφωνίες χαλούσαν. Έχω αλλάξει πολλές ομάδες και χώρες, αυτό δεν είναι κάτι που μου αρέσει. Είμαι άνθρωπος που μου αρέσει να δένομαι με ομάδες και καταστάσεις. Πολλές φορές ένιωσα ότι θέλω να μείνω σε κλαμπ που έπαιξα περισσότερο καιρό, αλλά οι καταστάσεις, που πολλές φορές δεν περνούσαν από τα χέρια μου, δημιουργούσαν την ανάγκη για αλλαγή. Το πιο πρόσφατο χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι το Καζάν. Όταν προέκυψε η ευκαιρία από την Φενέρμπαχτσε δεν γινόταν να αρνηθώ την πρόκληση. Υπάρχουν ομάδες όπως το Τρεβίζο, η ΤΣΣΚΑ και η Σιένα που έμεινα για αρκετές σεζόν.
Η καριέρας ενός παίκτη πολλές φορές είναι απρόβλεπτη. Νιώθω ευλογημένος, όμως. Έχω ζήσει μεγάλους προπονητές, μεγάλους συμπαίκτες και μεγάλες ομάδες. Τώρα στο Μπάγμπεργκ βλέπω σε κάποιους πιο μικρούς παίκτες πως ήμουν εγώ πριν μερικά χρόνια κι αυτό μου αρέσει.
Για το δεύτερο σκέλος της ερώτησης, καμία σχέση! Ο κόσμος εδώ μας έχει αγκαλιάσει και μένα και την οικογένειά του. Αυτό που μου έχει κάνει τρομερά μεγαλύτερη εντύπωση, είναι πως έχω παίξει σε 9 εκτός έδρας ματς και σε κάθε γήπεδο που πηγαίνω, υπάρχουν πάρα πολλοί Έλληνες. Ιδίως η εμπειρία που είχα στη Φρανκφούρτη, να δω τόσους Έλληνες με ελληνικές σημαίες να με επευφημούν ήταν φοβερή. Το ελληνικό στοιχείο είναι πολύ έντονο στη Γερμανία. Όλοι αυτοί οι άνθρωποι έρχονται να δουν εμένα, γιατί για αυτούς είμαι ένας εκπρόσωπος της πατρίδας που αγαπάνε και τους λείπει. Είναι κάτι που με συγκινεί, ειλικρινά. Όπου κι αν έχουμε πάει, συναντάω Έλληνες στα γήπεδα και μου έχει κάνει μεγάλη εντύπωση. Σε καμία άλλη χώρα από όσες έχω αγωνιστεί στο εξωτερικό δεν είχα νιώσει στο πετσί μου τόσο έντονο το ελληνικό στοιχείο”.