Tου Κώστα Γιαταγάνα/ info@eurohoops.net
Στο στούντιο του γερμανικού τηλεοπτικού δικτύου ARD, οι τρεις άνδρες μίλησαν για όλα όσα αφορούν την κατάσταση στο ευρωπαϊκό μπάσκετ, τις πολλές συλλογικές διοργανώσεις, με τις σχέσεις ανάμεσα σε FIBA και Ευρωλίγκα να μονοπωλούν το ενδιαφέρον.
Το γενικό συμπέρασμα είναι ότι ενώ η FIBA μοιάζει πλέον να επιθυμεί την λύση του προβλήματος, η Ευρωλίγκα διστάζει να προχωρήσει σε διαπραγματεύσεις και είναι εξαιρετικά επιφυλακτική απέναντι στην παγκόσμια ομοσπονδία.
Εδώ μπορείτε να παρακολουθήσετε το βίντεο από τη συζήτηση…
Αναλυτικά τι ειπώθηκε στη συζήτηση στον γερμανικό τηλεοπτικό σταθμό ARD…
Ινγκο Βάις (πρόεδρος γερμανικής ομοσπονδίας): “Η FIBA συνεχίζει και αναπνέει. Μπορείτε να το δείτε αυτό και είναι κάτι πολύ καλό. Μπορεί να πει κανείς ότι στο τέλος της ημέρας, η FIBA δεν έχει κερδίσει τη μάχη με την Ευρωλίγκα, αλλά δεν ξέρω αν η FIBA ήθελε, ή έπρεπε να την κερδίσει. Πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί όμως για το γεγονός ότι έχουμε την Ευρωλίγκα και την αποδεχόμαστε ως έχει. Σήμερα έχουμε προβλήματα που δεν αντιμετωπίζαμε πριν από 11 χρόνια. Το “παράθυρο” για την Εθνική ομάδα σημαίνει, όπως και στα άλλα σπορ, ότι αυτές θα παίζουν τον Φεβρουάριο, τον Ιούνιο κι τον Σεπτέμβριο. Σημαίνει ότι θα μπορούμε να παρουσιάσουμε στο γερμανικό κοινό την Εθνική ομάδα κάθε 4 μήνες: Κάτι το οποίο χρειαζόμαστε και όπως φαίνεται χρειάζονται και οι φίλαθλοι. Και είναι κάτι που όλοι συμφωνούμε ότι δεν κάνει κακό στο μπάσκετ. Ωστόσο οι ημερομηνίες δεν ταιριάζουν με αυτές που έχει στο μυαλό της η Ευρωλίγκα, η οποία λέει ότι δε θα αφήσει τους παίκτες της διαθέσιμους για τις Εθνικές ομάδες. Οι γερμανικές ομάδες το κάνουν, οπότε δεν έχουμε θέμα, αλλά διάφορες άλλες χώρες έχουν. Κι αυτό είναι πρόβλημα”.
Καμίλ Νόβακ (εκτελεστικός διευθυντής FIBA Europe): “Είναι πάρα πολλές οι τέσσερις διοργανώσεις που υπάρχουν αυτή τη στιγμή στο ευρωπαϊκό μπάσκετ και νομίζω ότι όλοι συμφωνούμε σε αυτό. Εμείς αυτό που είπαμε ήταν: Δεν έχουμε πρόβλημα. Ας το κάνουμε μαζί. Εσείς θα αναλάβετε την κορυφαία διοργάνωση, με τις καλύτερες ομάδες, κι εμείς θα πάρουμε τη δεύτερη. Κι έτσι θα είχαμε δύο διοργανώσεις. Και το μόνο που θα έμενε θα ήταν πως θα βρίσκαμε τον τρόπο να συνεργαστούμε και να συνυπάρχουμε. Αυτό απορρίφθηκε από την άλλη πλευρά”.
“Ευρωλίγκα δύο ταχυτήτων”
Μάρκο Μπάλντι (CEO Άλμπα) εξήγησε γιατί υπάρχει αυτή η αντιμετώπιση από την Ευρωλίγκα προς τη FIBA αλλά και γατί θεωρεί την Ευρωλίγκα “δύο ταχυτήτων”: “Το 2012 η FIBA αποφάσισε να καθιερώσει τα Παράθυρα, κάτι που έγινε το 2017. Και μετά όλα άρχισαν να μοιάζουν με ανεμοστρόβιλο. Σήμερα, έχουμε μία Ευρωλίγκα δύο ταχυτήτων, για το οποίο προσωπικά είμαι επικριτικός. Υπάρχουν 11 ομάδες με εγγυημένη συμμετοχή και κάποιες άλλες που πρέπει να “προκριθούν” για να παίξουν. Εν τέλει, είμαι πεπεισμένος ότι η ποιότητα θα κυριαρχήσει. Το μπάσκετ είναι το πιο …παγκόσμιο σπορ μαζί με το ποδόσφαιρο. Το πιο δύσκολο κομμάτι για τη FIBA είναι -χωρίς να είμαι εγώ αυτός που θα πει στους ανθρώπους της τι να κάνουν- να χτίσουν μία σχέση παγκόσμια, από την πιο εμπορική λίγκα του κόσμο, του ΝΒΑ, μέχρι και το Λουξεμβούργο, όπου κι εκεί υπάρχει μία επαγγελματική λίγκα. Αυτό είναι το μεγαλύτερο ζήτημα που καλείται να λύσει η FIBA”.
O Iνγκο Βάις, όταν ο Μάρκο Μπάλντι αναφέρθηκε στην Ευρωλίγκα και ακολούθησε σχετική ερώτηση για το αν η Ευρωλίγκα πλήττει τις Ομοσπονδίες, εξήγησε…
“Αντιθέτως. Είναι καλό να έχουμε σπουδαίο μπάσκετ παντού. Συμφωνώ με τον Μάρκο Μπάλντι ότι η Ευρωλίγκα είναι θαυμάσια. Ομως, εδώ πρέπει να κάνω κάτι σαφές: Δεν έχουμε κανένα πρόβλημα με την Ευρωλίγκα ως διοργάνωση. Εχουμε πρόβλημα μόνο με μία εταιρία, όπως είναι η Ευρωλίγκα, που δεν επιτρέπει τους παίκτες να αγωνίζονται στην Εθνική ομάδα. Είναι τρελό να έχουμε παιχνίδια των Εθνικών ομάδων και των συλλόγων ταυτόχρονα. Δεν είναι καλό για το άθλημα γενικότερα”.
Καμίλ Νόβακ: “Θέλω εδώ να ξεκαθαρίσω κάτι που έχει δαιμονοποιηθεί. Μετά τις ενέργειες της ECA το 2016 εμείς υπενθυμίσαμε το ρόλο που έχουν οι Ομοσπονδίες, που δεν είναι άλλο από τη ρύθμιση του κανονιστικού πεδίου λειτουργίας του μπάσκετ στις χώρες τους. Μετά τη δημιουργία του BCL η ECA αντέδρασε λέγοντας πως κάποιες χώρες θα διατηρήσουν, θα πάρουν, ή θα προσθέσουν μία θέση στην Ευρωλίγκα, μονάχα αν οι ομάδες τους παίξουν στο Eurocup και όχι στο BCL. Κάτι το οποίο είναι παράνομο φυσικά. Η υπόθεση είναι ακόμα σε εκκρεμότητα στην Κομισιόν. Κι εμείς αντιδράσαμε σε αυτό. Δεν είναι ότι η “κακή” ομοσπονδία πήγε κι υποχρέωσε κάποιον να παίξει σε μία διοργάνωση. Αμυνθήκαμε. Και θα συνεχίσουμε με τη διοργάνωσή μας, γιατί πιστεύουμε ότι στην ευρωπαϊκή δομή του μπάσκετ, πρέπει να κερδίζεις τη συμμετοχή. Κι αυτό είναι ένα από τα κομμάτια που κριτικάρουμε στην Ευρωλίγκα. Αυτό που έγινε στην Ιταλία, όπου το Μιλάνο πήρε μόλις δύο πρωταθλήματα τα τελευταία 5 χρόνια, αλλά παίζει ανελλιπώς στην Ευρωλίγκα, σε κάνει να αναρωτιέσαι: “Ποια είναι η αξία των εθνικών πρωταθλημάτων;”. Ποιος θα επενδύσει χρήματα σε μία ομάδα που ανεξάρτητα αν θα κατακτήσει τον τίτλο, δε θα έχει δικαίωμα να παίξει με τους καλύτερους;”.
Μάρκο Μπάλντι: “Νομίζω ότι το μπάσκετ είναι καρμπόν του ποδοσφαίρου, εννοώντας ότι είναι μία κλειστή λίγκα που παίζεται σε ολόκληρη την Ευρώπη. Αν κοιτάξεις το ποδόσφαιρο και τις ομάδες που παίζουν στο Τσάμπιονς Λίγκ, αντιλαμβάνεσαι ότι τελικά δεν είναι και τόσο σημαντικό ποιος είναι ο πρωταθλητής στη χώρα του. Δεν είναι αποφασιστικής σημασίας. Ωστόσο, πιστεύω ότι ένα σύστημα που θα λαμβάνει υπόψιν του τα αγωνιστικά κριτήρια είναι απαραίτητο. Μου αρέσει πολύ περισσότερο αυτό το σύστημα. Πρέπει όμως και να καλύπτεις κάποιες προϋποθέσεις για να παίξεις στο υψηλότερο επίπεδο”.
Καμίλ Νόβακ: “Ας μιλήσουμε λίγο για να ξεκαθαρίσουμε τα νούμερα, ακούγοντας τη συζήτηση για το ΝΒΑ. Δεν χρειάζεται να κρύψουμε κάτι και είμαι σίγουρος ότι όλοι θα καταλάβουν: Το ΝΒΑ είναι μία επιχείρηση που κάνει τζίρο 9 δις δολάρια το χρόνο. Στην Ευρώπη η Eυρωλίγκα κάνει 40 και η FIBA 100 εκ. σύνολο 140 εκ ευρώ. Μπορεί να γίνει κάποια σύγκριση; Συμφωνώ με τον κύριο Μπάλντι ότι θα ήταν καλό να έχουμε τη συμμετοχή του ΝΒΑ στα πάντα. Αλλά δε γίνεται. Δεν μπορούμε να το δούμε αυτό να έρχεται ούτε με κυάλια και είναι κάτι που πρέπει να δεχτούμε. Αυτά είναι τα δεδομένα. Θα ευχόμουν η Ευρωλίγκα να έχει 100 εκατομμύρια, αλλά δεν είμαστε εκεί ακόμα και δεν έχει σημασία ποιος είναι ο λόγος. θα ήθελα να υπάρχουν περισσότερα χρήματα για όλους στην Ευρώπη. Αλλά δεν υπάρχουν”.
“Γι’ αυτό δεν εγκαταλείπουμε τα παράθυρα”
Ο Ίνγκο Βάις τόνισε τις προσπάθειες που είχε κάνει να συνομιλήσει και να βρει κοινό τόπο με τον Τζόρντι Μπερτομέου: “Αυτό που έχω να πω είναι ότι όταν πέφτει το ένα ή το άλλο παιχνίδι πάνω σε αυτά των Εθνικών ομάδων, υπάρχει πρόβλημα. Και δεν ξέρω ποιο είναι το πρόβλημα. Ισως πρέπει να καλέσουμε τον Πάπα ως διαμεσολαβητή. Προσπάθησα κάποιες φορές να μιλήσω με τον Τζόρντι Μπερτομέου και να σκεφτώ τι μπορούμε να κάνουμε. Θα το ξανακάνω. Αλλά κάθε φορά, αυτό που λέει είναι ότι αυτό που του αναφέρω είναι καλό, είναι πραγματικά καλό, αλλά μετά πάει στο σπίτι, και τρεις μέρες αργότερα, σου στέλνει ένα email και σου λέει: “Α, αυτό που είπες δεν μπορεί να λειτουργήσει. Μένουμε ως είμαστε. Πρέπει να εγκαταλείψετε τα Παράθυρα”. Εμείς δεν θέλουμε και δε μπορούμε να το κάνουμε αυτό. Θέλω να έχει παρουσία η Εθνική ομάδα στο κοινό καθ’όλη τη διάρκεια του έτους. Θα παλέψω για αυτό. Συμφωνώ με τον Μάρκο Μπάλντι, δεν θέλω τέσσερις διοργανώσεις. Θέλω να είναι η Ευρωλίγκα η ισχυρότερη διοργάνωση κι αυτό το αναγνωρίζουν όλοι: Και η FIBA και η Γερμανική Ομοσπονδία. Μετά θέλουμε να υπάρχει μία δεύτερη διοργάνωση και δεν με ενδιαφέρει πως τη λένε, αυτό πρέπει να συζητηθεί. Μετά ίσως μία τρίτη διοργάνωση. Και τέλος. Εχουμε πολλούς φιλάθλους και αυτή τη στιγμή νομίζουν ότι είμαστε όλοι τρελοί¨”.
Μάρκο Μπάλντι: “Ασχολούμαι με το μπάσκετ από τότε που ήμουν 12 ετών. Είμαι λάτρης του και …γκουρμέ του είδους. Θα έλεγα ότι το μπάσκετ της Ευρωλίγκας είναι το καλύτερο που υπάρχει. Σε κάθε παιχνίδι μιλάμε για την Ευρωπαϊκή φιλοσοφία: Κάθε παιχνίδι πρέπει να νικάς, υπάρχει πολυμορφία στην τακτική, μεγάλη ένταση και σπουδαίοι παίκτες. Πιστεύω ότι η Ευρωλίγκα έχει την πιθανότητα να σερβίρει ένα σπουδαίο προϊόν, όχι μόνο για την Ευρώπη, αλλά και για τον υπόλοιπο κόσμο. Αν φυσικά συνεχίζουν να παίζουν έτσι οι ομάδες”.
Το ΝΒΑ και τα παράθυρα
Ίνγκο Βάις: “Ασφαλώς και πρέπει να μιλήσουμε για το ΝΒΑ, δεν υπάρχει θέμα. Το επόμενο βήμα όμως, είναι να μιλήσουμε με την ΕCA και την Ευρωλίγκα. Και ως πρόεδρος Ομοσπονδίας πρέπει να πω ότι πολύ περισσότερο από ένα πλήγμα το γεγονός ότι δεν έχω στα Παράθυρα τους παίκτες μου που παίζουν στην Ευρωλίγκα. Είναι κάτι μεγαλύτερο από ένα πλήγμα το γεγονός ότι καλούμε την Ευρωλίγκα να βρούμε λύσεις και το μόνο που λένε είναι: “Ευχαριστούμε πολύ, δεν θα το κάνουμε. Είμαστε πιο ισχυροί από εσάς και τέλος”. Δεν μπορείς να έρθεις σε κανένα συμβιβασμό με αυτόν τον τρόπο. Είμαστε απόλυτα σύμφωνοι ότι πρέπει να μιλήσουμε με το ΝΒΑ. Αλλά πρώτα πρέπει να μιλήσουμε και να λύσουμε το ευρωπαϊκό πρόβλημα. Μόνο πιο δυνατοί μπορούμε να γίνουμε έτσι, αντί να απομακρύνεται ο ένας από τον άλλον και να χτυπάμε διαρκώς τα κεφάλια μας”.
Μάρκο Μπάλντι: “Το πρόβλημα είναι ότι υπάρχει εδώ ένα σύστημα που το συναντάμε στην παγκόσμια αγορά. Αν θέλουμε να φέρουμε έναν παίκτη, δεν είμαστε οι μοναδικοί. Πρέπει να παλέψουμε και με άλλους, που έχουν την ίδια ικανότητα στο σκάουτινγκ με εμάς. Και σε αυτό, το ΝΒΑ παίζει τον μεγαλύτερο ρόλο. Δεν μπορούμε να βγάλουμε το ΝΒΑ έξω από τη συζήτηση. Πιστεύω ότι μπορούμε να βρούμε μία άκρη με το ΝΒΑ. Είναι 120 μη Αμερικανοι παίκτες που παίζουν εκεί, που σημαίνει ότι 120 παίκτες δεν μπορούν να αγωνιστούν με τις Εθνικές ομάδες τους στα Παράθυρα. Και η FIBA δεν έχει πρόβλημα με αυτό. Κι από τη στιγμή που το ΝΒΑ είναι μία καθαρά εμπορική εταιρία, υπάρχουν τρόποι να τους δώσουμε κίνητρα. Αφήστε με να ονειρευτώ λίγο τούτη τη στιγμή”.
Καμίλ Νόβακ: “Αφήστε με να αναφέρω μερικά γεγονότα. Καθίσαμε μαζί με την Ευρωλίγκα και την ECA τον Μαίο του 2016 και τον Σεπτέμβριο του 2017. Και τις δύο φορές, το τονίζω, και τις δύο φορές φεύγοντας από τη συνάντηση είπαμε: “Οκ, συμφωνήσαμε. Πρέπει να κοινοποιήσουμε τη συμφωνία στα μέλη μας”. Το δεύτερο μίτινγκ μάλιστα ήταν με την πρωτοβουλία της Κομισιόν. Μετά το δεύτερο μίτινγκ μάλιστα, στείλαμε ένα ομαδικό mail στις Επιτροπές λέγοντας ότι έχουμε συμφωνήσει πάνω κάτω. Υπάρχουν κάποια σημεία που πρέπει να ξεκαθαρίσουν, αλλά επί της αρχής δεν υπάρχουν προβλήματα. Θα βρούμε λύσεις. Δύο ώρες μετά από αυτό το email που εστάλη ομαδικά, ήρθε ένα άλλο email που ανέφερε: “Αγαπητή Κομισιόν, δεν είναι όλα τόσο ρόδινα. Το μίτινγκ ήταν πραγματικά κακό. Η διεθνής Ομοσπονδία δεν μπορεί να συνεργαστεί. Δε θέλουμε να έχουμε καμία σχέση μαζί τους”. Σκεφτείτε το! Εμείς δε θέλουμε τίποτα άλλο, παρά μόνο δύο εβδομάδες μέσα σε ολόκληρη τη σεζόν για τα Παράθυρα. Δεν θέλουμε χρήματα από την Ευρωλίγκα, δε θέλουμε τίποτα. Πιστεύω ότι αν υπάρχει καλή διάθεση μπορούμε να βρούμε μία λύση σχετικά σύντομα”.