Статис Трапезанлидис — Берлин
Несколько минут беседы с Пини Гершоном всегда приятны, а встреча с ним в отеле, в котором остановился Маккаби Тель-Авив в Берлине, и 45-минутное интервью по всем вопросам, касающимся европейского баскетболе, — тем более.
63-летний тренер, после объяснений, почему он посадил на плечи болельщика Маккаби, говорит о четвертьфинальной серии с Фенербахче, в очередной обожествляет своего большого соперника на площадке Желько Обрадовича, и рассказывает нам, почему не считает хозяев Финала четырех, Реал, фаворитом Евролиги.
Eurohoops открыл тему конфликта Евролиги с ФИБА, о котором утверждает (?) лига, и Пини Гершон высказывает свое мнение. Читайте, в чем опытный тренер соглашается и поддерживает Евролигу, и в каких вопросах занимает сторону ФИБА.
Среди прочего Пини заявляет, что не исключает своего возвращения на пост главного тренера, а также поддерживает модели таких команд как Олимпиакос и Маккаби, которым удалось выиграть Евролигу, имея относительно небольшой бюджет.
Пини Гершон по поводу серии против Фенера
— Г-н Гершон, я видел вашу реакцию после игры против Альбы в Берлине. Я был немного удивлен, потому что вы в своей карьере принимали участие в более важных играх, поэтому я не ожидал увидеть вас под таким давлением.
«Прежде всего, это зависит от задач. Наша главная задача в этом сезоне — выиграть титул в Израиле и выйти в четвертьфинал Евролиги. В этом году в Маккаби очень хорошая команда. Такое происходило и в прошлом. Несмотря на то, что у нас не всегда были лучшие игроки, мы выходили в Финал четырех Евролиги, а иногда — и побеждали. В этом году, если вы сравните наших игроков и наш бюджет с другими командами, то легко можно увидеть: у нас не самые лучшие игроки. Нам удалось выйти в четвертьфинал благодаря двум победам над Реалом и Барселоной, чьи игроки лучше и чей бюджет выше».
— Каковы шансы Маккаби в серии против Фенера без преимущества площадки?
«Если судить по поставленным задачам, то для нас быть в 1/8 — это уже большой успех. Я не говорю, что на этом все закончится потому, что когда ты выходишь в плей-офф, никогда нельзя оглядываться назад — напротив, нужно смотреть вперед. Мы хотим продолжать, конечно, мы хотим, но, как и все мы видим, что ЦСКА — очень хорошая команда, и Фенербахче также. Есть много хороших команд. Если я скажу вам, что наши игроки лучшие и у нас больше шансов, это будет ложью. Мы хотим и мы постараемся. Все должны знать, что фаворитам будет непросто играть против Маккаби!
Я говорю об этой команде, об этом клубе со всеми его традициями. Я считаю, что они также переживают по поводу этой серии, и по опыту могу сказать — выиграть два домашних матча подряд не так уж легко. Есть большое давление. Мы были в этой ситуации. В первых двух играх возникают новые ситуации. Я знаю, что Желько (Обрадович) — великий тренер, очень опытный, но по-прежнему игроки, независимо от того, где они выступают, играют под большим давлением. Вы видели это сегодня (у игроков Альбы). Это была последняя игра Топ-16, очень важная для обеих команд. Выступать в игре не на жизнь, а на смерть на выезде очень непросто, но для игроков, выступающих при родных трибунах, ситуация также не легка«.
— Очередная встреча с Обрадовичем. Хороший друг и большой соперник на площадке…
«Когда выступаешь против него, не знаешь, чего ожидать. Он — лучший или один из лучших баскетбольных вдохновителей всех времен. Он добивался успеха всеми способами, с лучшими командами и с худшими командами. Он велик, потому что всегда мыслит нестандартно. Он находит новые вещи, вариации, берет на себя риски — если упустишь контакт с ним, то в течение нескольких секунд можешь проиграть игру. С ним всегда трудно, вы должны быть сосредоточены все 40 минут! Фокус, превращающийся в преступление, может быть провернут за 24 секунд. Они добьются успеха, потому что во главе команды очень хороший тренер. Лучшие игроки не всегда могут добиться успеха, потому что команда важнее, и в большинстве случаев команда выигрывает. Обрадович делает каждого игрока — независимо от того, насколько он хорош — лучше, более командным. Он велик в тактическом плане, каждый раз находит что-то новое, и всегда на шаг впереди других тренеров».
— Есть одно поражение или одна победа, которые вы никогда не забудете в ваших личных встречах ?
«В матчах против Желько нет больших поражений. Ты проигрываешь, и проигрываешь лучшему тренеру. Я проиграл свой первый финал в Салониках, когда был новичком в Финалах четырех. Одна из самых больших побед состоялась в Берси (Париж, финал Suproleague в 2001 году). Мы выиграли с разницей в 14 очков, что очень много для финала. И нам удалось сделать это против команды, которая всегда играет очень жестко, не важно, кто является тренером, игроком и т.д.».
— Кого вы считаете фаворитом в этом сезоне?
«Я думаю, ЦСКА. Многие говорят о Реале, потому что они принимают Финал четырех, но я хорошо помню, когда я был тренером, и мы выиграли турнир (2003-04) — мы едва попали в Финал четырех. Вы помните, как (Маккаби отправил игру овертайм трехочковым баззер-биттером после двух неточных штрафных Жальгириса). Если Фенер пробьется, то Желько может преподнести сюрприз. В Финалах четырех всегда существует «темная лошадка» — тот, от кого не ждешь. Они выиграли у ЦСКА на выезде. Это очень-очень-очень тяжело. Дома ЦСКА способен легко обыграть любую команду с разницей в 20-25 очков. Он очень хорошо знает Димитриса, так что, возможно, это преимущество. Но есть и другая сторона медали. Можно сказать, что и Димитрис знает его очень хорошо. Я считаю, ЦСКА имеет потенциал для победы».
— Кто по-вашему выйдет в Финал четырех ?
«Я считаю, что ЦСКА будет там. Реал Мадрид — тем или иным способом — тоже. У Олимпиакоса тоже есть шансы. Если кто-то может обыграть Барселону, то это Олимпиакос. Они — самая подходящая команда для этого из-за их защиты, лучшей в Евролиге, и их опыта. В защите они могут справиться с каталонцами. Они сделали это в прошлом, значит, могут и повторить».
— Вы делали это в прошло, значит, знаете, что нужно Маккаби чтобы повторить успех.
«Я хочу остаться в команде, поэтому не скажу тебе (смеется). Я не хочу, чтобы они дали мне пинка под зад. В других командах игроки лучше. Я не жалуюсь на моих игроков, но это реальность. Ни у кого в команде нет Девина Смита, но все равно их игроки лучше. Если они сыграют хорошо как индивидуально, так и командно, то преимущество будет на их стороне, а не на нашей. Мы должны выступить очень и очень хорошо, на 30-40% выше нашего класса, если хотим пройти весь путь до конца. Если мы попадем туда, то все может произойти».
Пини Гершон по поводу Евролиги,ФИБА,их разрыва и национальных сборных
ФИБА бросила вызов Евролиге. Каково ваше мнение о лиге в ее нынешнем формате?
«Направление, в котором движется Евролига, пытаясь создать своего рода закрытую лигу, в которой команды получают деньги и не меняются каждый год, — очень хорошая идея. Нужно сделать лигу из команд, у которых конкретные бюджеты, болельщики, инфраструктура, телевизионные права. Я знаю, что все хотят участвовать в Евролиге. Каждая команда и каждый игрок хочет быть там. Еврокубок также хорош и конкурентен. Есть много хороших команд. Например, у таких команд, как Альба и Партизан, есть много поклонников, вместительные арены.
Если бы вы спросили меня вчера, я бы сказал вам, что все игры должны начинаться в одно и то же время. Я считаю, что это возмутительно — даже если ничего не произошло — когда матчи Эфеса и Лабораль начались в разное время. То же самое для нас. Ничего не произошло. Всем известно, что это неправильно. Но это не причина для команды менять лигу. Насколько мне известно, большинство команд устраивает соревнование, деньги и руководство».
— Они правда довольны деньгами?
«Я не знаю, сколько получает каждая команда, но я вижу, что стадионы становятся больше, и большинство из них полны. Даже команды среднего уровня ставят высокую планку из-за Евролиги — это означает, что конкуренция важна для игроков, клубов, болельщиков, поэтому нет никаких причин менять это».
— Ходят также некоторые слухи о двух турнирах в следующем сезоне, если ФИБА решит сделать новую лигу.
«Говоря, о двух турнирах, вы имеете ввиду еще один турнир на одном уровне с Евролигой. Я не думаю, что это может произойти. Я не знаю много клубов, способных конкурировать в Евролиге. Более 100 игроков из Европы переходят в НБА, и это снижает уровень в Европе. Я не вижу команд из Евролиги, желающих перейти в другие турниры. Например, есть 4-5 команд из Испании, одной из лучших лиг. Я не уверен, что они захотят переходить к ФИБА».
— Каково ваше мнение о турнирах и играх национальных сборных в середине сезона?
«Игроки не машины. Они заканчивают сезон в местных лигах примерно в июне, и должны немедленно начинать подготовку к Евробаскету. Затем снова предсезонка в клубах — это невозможно. От этого все травмы. Ты не можешь приглашать лучших игроков в национальные сборные на протяжение десяти лет. И я не говорю о сборных U-18, U-20… Если ты здоров, то тебе не остается времени отдохнуть. Так что Евробаскет в течение сезона — это хорошая идея. Евролига может сделать паузу на 2-3 недели, а летом игроки получили бы 2-3 месяца отпуска.
Квалификационный раунд — не большая проблема. Его нетрудно провести в течение сезона. Сделать перерыв на одну неделю, провести 2-3 игры, и все. Но если каждое лето проводится большой турнир, то это тяжело для игроков. Федерации заставляют игроков быть в сборной, и это не так просто. В какой-то момент машина перестает работать«.
Довольны ли вы своей новой ролью в Маккаби Тель-Авив? Вам она нравится больше, чем быть главным тренером?
«Трудно сказать, но это лучшее, что я могу иметь сейчас. Все другие варианты были хуже этого. Я люблю баскетбол, я думаю, что это очень хорошая должность, поэтому и согласился. Я не знаю, что произойдет в будущем, но на данный момент мне это нравится. Я согласился, и стараюсь сделать все возможное, чтобы помочь клубу добиться успеха.
После того как я завоевал свой первый чемпионат, я сказал: хорошо, я сделал это, теперь возьму перерыв от тренерской работы на один или два года. Тогда мне захотелось сделать это снова, и я выиграл два титула Евролиги подряд. Отстоять титул не так просто. Особенно для такого клуба, как мы. Я достаточно не молод, чтобы выиграть титул три раза подряд. Я хочу сделать все возможное с тем, что у меня есть. Я не жадный. Я счастлив, делая то, что делаю».
— Олимпиакос — команда с небольшим бюджетом, побеждавшая в Евролиге два года подряд. Маккаби в следующем сезоне продолжил их путь. Может ли это стать началом того, что бюджеты команд и зарплаты игроков приблизятся к европейской финансовой реальности?
«Если вы берете игрока ценой 500.000 долларов и платите ему в два раза больше, это не значит, что он станет забивать в два раза больше очков и делать в два раза больше подборов. Игроки, которые помогают команде становится лучше, станут теми, кто оправдает вложенные деньги. Все говорят про Шараса и Паркера, но когда они выиграли свой первый чемпионат, они были игроками ценой в 500,000 долларов. Так что я знаю многие команды, которые тратят миллионы впустую и в итоге ничего не достигают. Хорошие тренеры строят хорошие команды и выигрывают чемпионаты. Эти две вещи приносят титулы, хотя есть и некоторые другие вещи, о которых вы в Греции знаете лучше меня! Но сейчас не об этом.
Г-н Аггелопулос (президент Олимпиакос) может подтвердить вам, что я сказал ему, когда покинул Олимпиакос, и в итоге так и произошло. Когда я пришел в Пирей, бюджет был 7-8 миллионов евро. Не только деньги делают лучшие команды. Я видел как Жальгирис Каунас выиграл Евролигу (1998-99), я был молод, но достаточно опытен, чтобы понять, что нужно построить команду, систему, набраться опыта, чтобы оказаться там.
Попасть туда, стать частью Финала четырех, а затем выиграть титул. Попадая туда и становясь частью Финала четырех, ты увеличиваешь свои шансы выиграть титул в следующий раз. Почти все команды, прежде чем выиграть Евролигу, бывали там хотя бы раз. Так проще. Происходят сенсации, конечно, ведь это всего два матча. Все зависит от состояния, в котором находится команда в данный момент. Сезон длинный, и есть много хороших команд».
— Я хотел бы чтобы вы назвали топ-5 игроков которых вы тренировали в вашей карьере.
Я не могу. Я не хочу, потому что я тренировал многих хороших игроков. Однако для меня команды важнее, чем игроки. Шестой или седьмой игрок моей команды в 2004 году сделал меня великим тренером своими бросками. В противном случае, может, ты бы не брал у меня сейчас это интервью.
Все мои игроки очень важны для меня. Я не хочу сказать: этот или этот. Есть некоторые, кто играл в НБА, и конечно, они были хороши, но я знаю, что все игроки, которые приходят в Маккаби — и не только — становятся лучше благодаря команде. Такого рода команды помогают игрокам строить карьеры. Например Девин Смит не играл в НБА, но он является одним из лучших игроков, которых я когда-либо тренировал. Но было бы не справедливо не упомянуть тех, кто помогал мне в завоевании титулов».
— Дэвид Блатт или Грегг Попович в этом сезоне?
«Это как сказать «Обрадович или Гершон?». Команды Обрадовича лучше, более опытны, выигрывали больше чемпионатов, чем я, и наверняка имеют больше шансов завоевать Евролигу. Попович — великий тренер, который строит великие команды. Дело не в игроках, а в системе и ролях. Если Блатт выступит в Финалах в своем первом сезоне в НБА, то он будет велик. У Поповича очень большое преимущество из-за опыта, у него те же игроки, та же команда. Если Блатт выиграет титул, это будет здорово! Но очень трудно!»
— Маккаби проведет некоторые товарищеские матчи в США в предстоящем межсезонье. В итоге, это хорошо для подготовки команды или нет?
«Играть в США непросто. Переезды изматывают, но нужно выстоять. Мы должны подстроить наш график к их расписанию. Команды Евролиги должны сделать это. Прежде всего, чтобы увидеть различия и их уровень, но более того, это своего рода объединение. Некоторые команды имеют много поклонников там, за океаном. Олимпиакос, Маккаби, Милан».